Mensagens enviadas por: JORGE VALLIM

"Carma Ernesto"

A pergunta original coloca em dúvida a afirmação de que o sistema está redondo.
Diferentemente da ISO 9001 a 17025 não adota o critério de procedimento
documentado e não documentado. Todos devem ser documentados. Porém, ou o
conteúdo do procedimento é definido (como requisito) na norma ou tem o objetivo
de complementar a qualificação, fornecendo dicas para o operador do
procedimento.
O usual é gerar o procedimento através da documentação da prática. a extensão
do documento é a que for necessária. A apresentação mais curta é por
fluxograma, a mais longa é a discursiva. cabe ao gerador do documento
justificar sua apresentação e seu tamanho. Os documentos devem ser funcionais e
não apenas para cumprir a exigência normativa. Particularmente prefiro três
níveis: Manual (+/- 50 fls), procedimento (geral) (+/-10 fls) e instrução
(+/-3fls). Assim atuo nos três direção, gerência e operacional.
"o tamanho não é importante, e sim sua funcionalidade"

Abraço

Jorge Vallim
21 81116849

Gradualmente aqueles que utilizam a ISO 9001 têm adotado critérios de competência técnica, conforme a ISo/IEC 17025. Assim, A calibração "eficaz" requer que sejam atendidos aos critérios da 17025, Rastreabilidade ao SI e Competência Técnica. O primeiro se consegue estabelecendo uma cadeia ininterrupta do seu instrumento ao SI e o segundo requisito demanda a acreditação na 17025.
Atualmente, para os laboratórios acreditados, existe a figura da Calibração Interna. Nesta modalidade, o laboratório que, como já é acreditado, é suposto ter a devida "competência", demonstra cadeia de ratreabilidade. O INMETRO o avalia e aprova seus procedimentos de calibração interna, tornando-os válidos apenas para uso interno.
Embora devesse, a ISO 9001 não requer mais do que a rastreabilidade. Desta forma, para fins de ISO 9001, você pode realizar sua calibração interna, bastando evidenciar a rastreabilidade dos padrões.
Sds
jorge@vallim.eng.br
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Complementando: A verificação tem como objetivo constatar que o instrumento consegue atender às especificações e a calibração tem como objetivo estabelecer uma relação com um padrão, permitindo avaliação quantitativa mais apurada.
Abraço
jorge@vallim.eng.br
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Edison,
A medição é a avaliação a posteriori das atividades realizadas em um intervalo de tempo e o monitoramento é o acompanhamento constante. Veja os itens 7.5.2 e 7.4.1 da ISO 9001 e avalie o custo benefício da duas metodologias.
Abraço
jorge@vallim.eng.br
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Daniel,

Conta-se que um touro reprodutor, ídolo dos pequenos, amado pelas vacas e
invejado pelos demais touros, um dia, ao passar por uma cerca de arame farpado,
perdeu uma parte importante do corpo, necessária para a sua função. Todos se
condoeram dele. Viraria bife! Não, ele logo tranquilizou a todos informando que
continuaria no mercado, agora como consultor.
Para ser consultor você precisa de experiência, pois deve apresentar diversas
soluções aos clientes, de forma que eles possam escolher a mais praticável. A
formação em auditor líder não tem relação com esta função.
A sua preocupação deve ser outra. Você tem qualificação suficiente para prestar
uma consultoria eficaz?
Fazer a empresa ser certificada é relativamente fácil, mas fazer a empresa
lucar com a certificação é outra história.Creio que não exageraria se dissesse
que o curso de auditor líder nada tem de relação com a atividade de consultor.
Tente um PMI ou PNQ que tem mais relação
Temos no mercado cada vez mais auditores e consultores. Algumas vezes são como
o touro, mas uma boa parte é formada por jovens recém formados que leram algo
sobre qualidade ou foram utilizados como bucha de um "touro". Existem ainda
aqueles que, por dificuldade em se colocar no mercado se tornam "consultores
experientes". Mais recentemente encontrei um outro grupo, formado por
consultores históricos que não perceberam as mudanças na área da qualidade e
ainda se baseiam em uma pesada documentação, horas intermináveis em
treinamentos para modificar a cultura (eficaz) da empresa, provocando o caos.
Assim, estude os critérios de qualificação de pessoal (formação, experiência e
habilidade), busque treinamento onde houver deficiência e boa sorte. Se
precisar de mais informações é só perguntar.

Um abraço

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Hélio,

Uma das grandes mudanças da ISO 9001:2000 foi incrementar o papel da "Direção",
ou seja: forçar a Direção a se envolver mais a fundo, sendo a responsável
direta pelo Sistema de Gestão, definindo Política, objetivos e metas para a sua
organização.
Por definição, as empresas de mesma área são concorrentes e tem como objetivo
manter a sua empresa e crescer, o que implica normalmente tomar o lugar de
outras. Se forem próximas pior, pois competem no mesmo mercado. Assim, a menos
que as empresas de unam para formar uma só organização, não vejo como criar um
sistema único com interesses diversos.
Esta estrutura não funciona nem mesmo em uma empresa única dividida em
diretorias concorrentes.
A resução de custo pode ser feita se, a exemplo do que faço, vocês contratarem
um único consultor para o grupo de empresas. Algumas entidades de renome fazem
isto. O cuidado a ser tomado é o de identificar claramente quem será o
consultor. É comum o "supergerente" se apresentar para fechar o negócio e
depois enviar um "estagiário" para dar consultoria.
Sugestão para baixar o custo: Contrate um bom consultor, não uma empresa de
consultoria, contrate outor consultor para a auditoria interna, antes da
certificação e confronte suas visões. Contrate uma certificadora da mesma
cidade ou próxima, vai reduzir o custo de passagens e hospedagem.
Espero ter esclarecido, se não retorne.
Um abraço

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Djalma,

Existe um outro recurso, um pouco mais antigo que é o CEP, o princípio, em uma
análise mais ampla, é de que o custo para identificar 100% dos problemas é
muito alto. assim, trato estatisticamente, atendo ao meu custo-benefício e
assumo a possibilidade de ter produtos não conformes. Note a diferença dos
processos principais para os acessórios. As empresas foram criadas para gerar
produtos com qualidade, não qualidade com produto. Assim, a prioridade é o
produto, associado a preço, prazo e qualidade. Se você ficar buscando o ótimo
"custe quanto custar", a empresa vai falir, mas vai ter um ótimo conceito no
mercado. Busque um meio termo ou uma forma de identificar rapidamente o que
custa menos: pesquisar a cauda da não conformidade ou deixar de lado.
um abraço

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Elisandra, parta das seguintes premissas: Você tem um sistema, composto por
processos,realizados por procedimentos, documentados ou não. Seu sistema é
padronizado e impessoal. O universo de itens que compõem seu sistema é
idealmente perfeito. Quando ocorre uma imperfeição, caracteriza-se uma Não
Conformidade (algo destoa do "mundo ideal" que é seu sistema).
Um acidente é uma falha em um processo (M´s) Qualificação do operador,
manutenção inadequada, etc. Assim, sua ação corretiva, pelo conceito próprio, é
sobre o sistema que gerou a NC. Assim, não é o motorista a ser considerado, mas
sim o processo de qualificação do motorista, de manutenção do veículo, ou outro
M.
Lembre-se de que os sistemas de gestão são impessoais. Se você considera que
alguém errou e precisa ser treinado, tem outro alguém que errou mais. Quem
aprovou o primeiro para a execução da tarefa.
Abraço

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Flávio, desculpe-me pela inferência mas, pela sua pergunta, você parece pouco
familiarizado com a norma. Assim, sugiro um "macete". Pegue 4 canetas
marcatexto de cores diferentes. Leia toda a norma. Cada vez que aparecer as
palavras: registro, procedimento documentado, deve e os verbos associados ao
deve, marque com cores diferentes. Ao fim do trabalho você tem a relação dos
documentos e registros obrigatórios e um check list com todos os "tem que".

Abraço

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Solange, a obrigatoriedade se refere aos documentos que afetam o Sistema de
Gestão. Mais propriamente, o produto. Assim, documentos legais não
necessariamente fazem parte dos itens a serem controlados. Lembre-se que o
controle de documentos está associado, predominantemente, aos dados de entrada
e os registros, predominantemente, aos dados de saída, para fins de
rastreabilidade. Com base nestes aspectos defina os documentos a serem mantidos
no Sistema de Gestão. Se ainda assim persistir a dúvida, defina que os
documentos legais são mantidos conforme determina a lei. Particularmente, se eu
dispuser de um bom sistema de controle de documentos, o utilizarei o máximo
possível.
Um abraço

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Cleusa
Treinamento é um dos tópicos da qualificação, é realizado quando há necessidade de complementar ou corrigir uma habilidade desejada. Se o funcionário já está qualificado, por isto foi contratado, é só evidenciar sua qualificação. A necessidade de treinamento é nula.
Um abraço
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Antônio,
Conceitualmente você não motiva. Você estimula, as pessoas estimuladas ficam motivadas. Para o seu objetivo, considere que os estimulandos são pessoas, com necessidades e interesses individuais. Na 17025, em especial, existe uma vantagem no fato dos envolvidos serem, em sua maioria, técnicos, Nos (técnicos) temos metas, vaidades e conceitos próprios. trabaslhamos no que estudamos e temos um estímulo no ego, ao ver realizado um trabalho bem feito. A questão fundamental é não implantar nada "porque a ISO mandou". Ressalte os ganhos tecnológicos, dê espaço para pesquisas e desenvolvimento, e ficará mais fácil.
Cada tipo de empresa tem uma cultura diferente, e com isto problemas diferentes. Trata cada caso de uma vez que funciona melhor.
Um abraço,
jorge@vallim.eng.br
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Cenirio
o termo ponto forte é, em auditoria, uma forma de "soprar a mordida". Para não identificar apenas não conformidades (pontos fracos), você faz referência a alguns pontos positivos. É um critério puramente subjetivo.
Se quiser utilizar um critério utilize uma aproximação que é: ponto forte é aquela prática inovadora ou que os índices evidenciam estar dando certo.
Abraço
jorge@vallim.eng.br
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Daniela,
Originalmente a tendência da ISO era "controlar a qualidade", assim, definia procedimentos e cobrava estes procedimentos e registros. A organização apresentava os procedimentos e os registros e estava certificada ISO 9001/2 ou 3. Tempos depois falia, ou caia em descrédito pela falta de um sistema eficaz.
a versão 2000 da ISO trouxe conceitos extremamente importantes: o resultado é mais importante que o procedimento e se não estiver melhorando não está bom.
Nesta linha, é preciso que as organizações estabeleçam suas políticas, daí seus objetivos e os indicadores de que política e objetivos estão sendo atendidos.
Por estes motivos, esqueça modelos. assim como irmãos gemeos tem caráter diferente, as empresas também são singulares.
Faça seu caminho: identifique os valores da empresa, sua política e seus objetivos; veja como você pode acompanhar valores política e objetivos. Estabeleça metas e monitore o comportamento dos processos. promova as correções necessárias e pronto. você está com seu sistema de gerenciamento estruturado.
Se for procurar literatura veja no site do Prêmio Nacional da Qualidade, as instruções e os relatórios dos vencedores. Em geral vão te dar uma visão bem ampla do que é gerenciar por indicadores.
Um abraço
jorge@vallim.eng.br
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